Καλησπέρα σας
Από μικρό παιδί κάνω τις διακοπές μου στην Καρδαμύλη Μεσσηνίας και λόγο εντοπιότητας έχω επαγγελματικές σχέσεις με την ευρύτερη περιοχή.
Φέτος καθώς καθόμουνα στην κεντρική πλατεία του χωριού σταμάτησαν 4 αυτοκινούμενα με Ιταλούς και ρωτούσαν που υπάρχει το κοντινότερο camper stop η έκπληξη τους ήταν μεγάλη όταν τους απάντησαν ότι δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα στη περιοχή και ότι η μόνη λύση ασφαλούς διανυκτέρευσης ήταν το camping στην Στούπα που χρεώνει 30 ευρώ ανά διανυκτέρευση.
Επειδή δεν είμαι μυημένος στο χώρο του camper γενικότερα θα ήθελα την άποψή σας αν είναι καλή ιδέα να κατασκευάσω ένα χώρο camper stop με όλες τις παροχές (ρεύμα, γκρίζα νερά, αποχέτευση, τουαλέτες και ντουζ)
Η δικία μου σκέψη είναι η ενοικίαση ενός οικοπέδου περίπου 4 στρεμμάτων πάνω στον κεντρικό δρόμο σε μικρή απόσταση (λιγότερο των 500 μέτρων) από την θάλασσα και το χωριό με χωρητικότητα περίπου 40 αυτοκινήτων.
Εκ των προτέρων ευχαριστώ για τον χρόνο σας.

Νομίζω ότι θα πρέπει να εξετάσεις τις οικονομικές παραμέτρους του θέματος πρωτίστως, εάν ενδιαφέρεσαι για κάτι τέτοιο. Η εντύπωσή μου είναι ότι αυτοί οι χώροι, εκεί όπου απαντώνται, δηλαδή εκτός Ελλάδος, είναι δημοτικοί, γιατί δεν μου φαίνεται να είναι δυνατόν αλλιώς να είναι οικονομικά βιώσιμοι. Επίσης λειτουργούν χωρίς την φυσική παρουσία υπαλλήλων και ανθρώπων, με κέρματα και μπάρες. Ετσι εάν το οικόπεδο είναι δημόσια περιουσία, δεν στοιχίζει και πολλά να τοποθετηθεί νερό, αποχέτευση, μία μπάρα ή και καθόλου μπάρα, και κερματοδέκτες. Εάν όμως πρέπει να ενοικιάσεις τον χώρο και να είσαι παρών, δεν μου φαίνεται ότι μπορεί να είναι βιώσιμη μιά τέτοια επιχείρηση. Να σημειώσεις ότι αντίστοιχοι χώροι στο εξωτερικό χρεώνουν 6-10 ευρώ την ημέρα, οπότε εάν η δική σου χρέωση είναι μεγαλύτερη, ο κόσμος απλώς δεν θα έρθει, θα αράξει εκτός, ή θα μείνει μόνο μία μέρα μέχρι να διαπιστώσει ότι την πάτησε. Οσο για το νερό, στην Ελλάδα βρίσκεται παντού και για άδειασμα λυμάτων, ας μη το συζητάμε καλλίτερα.
Για να έχεις μία καλλίτερη εικόνα τέτοιων χώρων και χρεώσεων στο εξωτερικό, μπορείς να κάνεις αναζήτηση στο google για camper stops ή camping car info για όποια χώρα θέλεις να δεις ως παράδειγμα.
Εάν έχεις και άλλες ερωτήσεις εδώ είμαστε.
C

πανο μου αμα εχεις τα φραγγα και μπορεις καντο αλλα θελει λιγι ψαξιμο το θεμα περαν απο το θεμα εοτ πρεπει να κοιταξεις με καποιον τροπο τι κινηση απο αυτ/να και τροχοσπιτα εχει η περιοχη............

Οσο αφορά τους ξένους (που είναι η πλειοψηφία πάνω από 90%) η περιοχή είναι πέρασμα για αυτούς που έρχονται μέσο Ιταλίας. Τα μισά αμάξια κατευθύνονται προς Πάτρα και τα υπόλοιπα κατεβαίνουν προς Πύλο Μεθώνη Κορώνη και συνεχίζουν για τον γύρο της Μάνης μέσο Καλαμάτας. Με λίγα λόγια πιστεύω ότι από την Καρδαμύλη περνάνε κάθε μέρα 20 με 30 αυτοκινούμενα (μιλάμε για τον Ιούλιο και Αύγουστο)
Για να είναι βιώσιμη μία τέτοια επιχείρηση πιστεύω ότι θα πρέπει να έχει χωρητικότητα τουλάχιστο 40 αμάξια με κόστος διανυκτέρευσης 15 ευρώ.
Για να κρατήσεις το αυτοκίνητο για πάνω από 1 μέρα πιστεύω ότι ο χώρος φιλοξενίας θα πρέπει να είναι άνετος έτσι ώστε να μπορούν να ανοίξουν την τέντα τους και με φυσική σκιά. Μην ξεχνάμε ότι η παραλία και το χωριό είναι πολύ κοντά.
Για χρόνο λειτουργίας από Απρίλιο μέχρι Οκτώβριο (6 μήνες) περιμένω πληρότητα 50 ημερών.
Πιστεύεται ότι είναι εκτός πραγματικότητας ή μπορεί να σταθεί;

Πανο δουλευει.Πρεπει ομως να υπολογισεις οτι ειναι αρκετα κοντα στον σταθμο αποβιβασης και πολοι ειναι αδειοι.Σαν ιδεα ειναι καλη.Υπαρχουν γραφεια που μπορουν να κανουν ερευνα αγορας και να εχεις καλυτερη γνωση.Μιας και το ειπαμε αυτο δεν περνας και απο τις συστασεις να μας πεις δυο τρεια τεσσερα πραγματα για εσενα??

Δεν έχω δικό μου αυτοκινούμενο ή τροχόσπιτο αλλά θα ήθελα να αποκτήσω. Το επάγγελμά μου είναι Πολιτικός Μηχανικός και προσπαθώ να κάνω μια έρευνα αγοράς πριν στήσω την συγκεκριμένη δουλεία.
Ενα ερώτημα που έχω προς τους αυτοκινούμενους είναι, αν βρίσκατε ένα camper stop με όλες τις ανέσεις θα μένατε 2 ή 3 μέρες ή προτιμάς κάθε μέρα και διαφορετικό μέρος.

Πάνο νομίζω οτι είναι μια καλή ιδέα,αλλα πρέπει να είναι ¨αυτοματοποιημένο¨δηλαδή χωρίς προσωπικό για να βγείς οικονομικά.
Επίσης θα πρέπει να το βάλεις στο internet και σε κάποιον οδηγό που κυκλοφωρεί ευρέως στην Ευρώπη.

Οταν λες αυτοματοποιημένο υποθέτω οτι εννοείς κερματοδέκτες για παροχή νερού και ρεύματος. Εγώ δεν σκέφτομαι κάτι τέτοιο άλλωστε νομίζω ότι αυτά τα συστήματα είναι για δημοτικά camper stop που η στάθμευση είναι δωρεάν και πληρώνεις μόνο για τον ανεφοδιασμό σου.
Αυτό που έχω σκεφτεί εγώ, και θα ήθελα την γνώμη σας, είναι ένα camper stop με φυσική παρουσία ανθρώπου 4 ώρες την ημέρα δηλαδή: το αυτοκίνητο θα μπαίνει και θα παρκάρει σε οποιαδήποτε θέση θέλει και θα συνδέεται (αν θέλει) με την τροφοδοσία ρεύματος, η τροφοδοσία νερού και το άδειασμα των λυμάτων θα γίνεται συγκεκριμένες ώρες τις ημέρας π.χ. μεταξύ 17.00 και 21.00 όπου θα βρίσκετε και ο υπάλληλος του camper stop. Εκείνες τις ώρες ο υπάλληλος θα πληρώνεται από το κάθε αυτοκίνητο για την προιγούμενη μέρα.
Το κόστος τις μισθοδοσίας του υπαλλήλου (+ ασφάλιση) για τους 6 Μήνες είναι περίπου 4000 ευρώ.
Σε περίπτωση που το camper stop λειτουργούσε αυτόματα με κερματοδέκτες μόνο το κόστος εγκατάστασης και λειτουργείας θα ήταν πόλη ψιλό σαν αρχική επένδυση. Άλλωστε η φυσική παρουσία ανθρώπου είναι πάντα πιο επιθυμητή σε σχέση με έναν ψυχρό κερματοδέκτη.

Βασικά υπέροχη η ιδέα σου αλλά....
Νομίζω πως πρέπει να δεις την πλέον άσχημη πλευρά του θέματος
για να πάρεις την τελική απόφαση.
= Η τιμή των 15 € είναι αρκετά μεγάλη. Γιατί να πληρώσει κάποιος 15€ αφού
μπορεί να διανυκτερεύσει ΔΩΡΕΑΝ 10 - 20 χλμ πιό πέρα. Φυσικά το οικόπεδο
πρέπει να είναι τόσο κοντά στην θάλασσα που να πηγαίνει κάποιος με τα
πόδια.
= Οι ώρες άφιξης και αναχώρησης με ένα καμπερ διαφέρουν από τις
αντίστοιχες των "ξενοδοχείων". γιαυτό απαιτείται ο αυτοματισμός παροχής
νερού, και ανοίγματος της αποχέτευσης. συνήθως αυτά από τα
αυτοκινούμενα γίνονται κατά την αναχώρηση.
= Η αυτοματοποίηση στο ρεύμα είναι απαραίτητη γιατί αυτό συνήθως
χρειάζεται συμπληρωματικά και περιστασιακά λόγω αυτονομίας.

Αυτά για αρχή... αν έχεις κάποιες απορίες, εδώ είμαστε...!

Αγαπητέ Πάνο
Η ονομασία camper stop είναι μία έκφραση του χρησιμοποιείται στην Αγγλική γλώσσα πού σημαίνει «Χώρος στάθμευσης Αυτοκινούμενων Τροχόσπιτων».Δυστυχώς στην Ελλάδα το camper θεωρείται ΙΧ επιβατικό και σαν τέτοιο παίρνει άδεια Κυκλοφορίας. Ο όρος « Αυτοκινούμενο Τροχόσπιτο» δεν αναφέρεται στον Ελληνικό ΚΟΚ και ως εκ τούτου η κυκλοφορίας του έχει να κάνει με τους εκάστοτε κανόνες πού ισχύουν για τα ΙΧ επιβατικά αυτοκίνητα.
Έτσι λοιπόν ο χώρος του σκέφτεσαι να δημιουργήσεις θα έχει να κάνει κυρίως με την Ελληνική Νομοθεσία και Πραγματικότητα. Ο όρος «Χώρος στάθμευσης Αυτοκινούμενων Τροχόσπιτων» στήν Ελλάδα σημαίνει η parking η camping.Όπως όμως και να το ονομάσεις εκείνο πού σε ενδιαφέρει είναι αν μπορείς να πάρεις άδεια λειτουργίας.
Εξάλλου στο camper stop σταθμεύεις για διανυκτέρευση ή για ξεκούραση. Δεν κατασκηνώνεις με τέντες, καρέκλες τραπέζια κλπ. Αυτό λέγεται camping.Δύο τρείς χώροι πού γνωρίζω στην Ελλάδα νομίζω πώς λειτουργούν χωρίς άδεια ή στην άδεια λειτουργίας τους αναφέρει «άλλο αντικείμενο»,με όσους κινδύνους αυτό συνεπάγεται.
Με λίγα λόγια. Πριν κάνεις τους υπολογισμούς σου και την έρευνα για το κόστος κατασκευής φρόντισε να μάθεις αν θα πάρεις άδεια λειτουργίας.Η Άδεια λειτουργίας της επιχείρησης καθώς και η έναρξη στην αρμόδια ΔΟΥ είναι αυτό πού χρίζει προσοχής.

Οι παρατηρήσεις του magbas είναι πολύ σωστές και πιάνει το πρόβλημα από την αρχή. Επειδή έχω ασχοληθεί λίγο με το θέμα (λόγο επαγγέλματος και λόγο προσωπικού ενδιαφέροντος) θα σας μεταφέρω πως έχουν τα διαδικαστικά.
Όντος στο Ελληνικό δημόσιο δεν υπάρχει η έννοια του Αυτοκινούμενου τροχόσπιτου αλλά αυτό συγκαταλέγεται στην κατηγορία των Ι.Χ.
Αν λοιπών θέλεις να κατασκευάσεις ένα Camper Stop όπως το εννοούμε εμείς εδώ, μπορείς να πάρεις δύο δρόμους:

1. Δημιουργία camping με αρμόδιο φορέα αδειοδότησης το υπουργείο τουρισμού
2. Δημιουργία υπαίθριου σταθμού αυτοκίνητων με αρμόδιο φορέα αδειοδότησης το τμήμα συγκοινωνιών της εκάστοτε Νομαρχίας (τώρα Περιφέρειας)

και στις δύο περιπτώσεις αφού γνωμοδοτήσει και εγκρίνει τα σχέδια ο αρμόδιος φορέας απευθυνόμαστε στην τοπική Πολεοδομία και εκδίδουμε την "οικοδομική άδεια" βάση της οποίας θα ξεκινήσουμε τις οικοδομικές εργασίες και θα συνδεθούμε με τα δίκτυα κοινής ωφέλειας στο πέρας των εργασιών.

Όσο αφορά την περίπτωση του camping πιστεύω ότι συμφωνούμε όλοι ότι η λογική του είναι στοχοποιημένη κυρίως σε σκηνές και λιγότερο σε τροχόσπιτα ή αυτοκινούμενα. Πέρα από αυτό για να κατασκευάσεις camping είναι μία αρκετά χρονοβόρα και κοστοβόρα διαδικασία γιατί υπάρχουν συγκεκριμένες προδιαγραφές βάση της Ελληνικής νομοθεσίας όπως: περίφραξη, κατασκευή κοινόχρηστων χώρων με WC ντους ανάλογα με την δυναμικότητα, γραφείο ιδιοκτήτη, κατασκευή δικτύου πυρασφάλειας, βιολογικός καθαρισμός κ.α.

Στην δεύτερη περίπτωση του υπαίθριου σταθμού αυτοκινήτων αυτά που απαιτούνται είναι: Περίφραξη, κατασκευή φυλακίου, WC και στεγανός βόθρος.
Σαφώς πιο οικονομική κατασκευή και πολύ κοντύτερα στην λογική των camper stop όπως αυτά που λειτουργούν σε όλη την Ευρώπη.

Αυτά όσο αφορά τα διαδικαστικά


Η παρατήρηση του magbas ότι το άνοιγμα τεντών με τραπέζια και καρέκλες παραπέμπει στο camping είναι πολύ σωστή όμως πιστεύω ότι για να είναι οικονομικά βιώσιμος ένας τέτοιος χώρος θα πρέπει να μπορεί να κρατήσει έναν αυτοκίνητο για δύο τουλάχιστο μέρες.

Όσο αφορά τώρα τα λειτουργικά αυτό που θα ήθελα να σας ρωτήσω το εξής:
Αν ο Έλληνας ιδιοκτήτης Camper θα πλήρωνε 15 ευρώ για διανυκτέρευση σε ένα χώρο όπου θα είχε στην αποκλειστική του χρήση μία θέση διαστάσεων 6 μέτρα πλάτος με 7 μέτρα μήκος. Κάθε θέση θα χωρίζει από την άλλη με πρασινάδα πιθανότατα με κάποιο είδος καφασωτού με αναρριχόμενα και στεγασμένη κατά το ήμισυ με πέργκολα ή με φύλλωμα δένδρων και κάθε θέση θα είχε παροχή νερού και ρεύματος.
Στα ανωτέρω σημειώστε ότι το οικόπεδο θα είναι σε τέτοιο σημείο όπου η παραλία και το κέντρο του χωριού θα είναι σε απόσταση το πολύ 500 μέτρων.

Δεν θα αναφερθω σε νομικα θεματα και διαδικασιες γιατι δεν γνωριζω τα της ελλαδος.
Οσον αφορα τις ερωτησεις σου για το αν ειναι εφικτο και αν θα πιασει, θα σου απαντησω μεταφεροντας πληροφοριες σχετικες με τη νοοτροπια των ιταλων (που ισως ειναι σε τελικη αναλυση περιπου ιδια με την ελληνικη), γιατι πιστευω οτι βασιζεσαι στην ιταλικη παρουσια στην περιοχη.

ΥΠΕΡ
Θα ερθουν αν...
Η τιμη σου πρεπει να ειναι τουλαχιστον η μιση απο τα γυρω καμπιγκ, αν οχι μικροτερη. Η τιμη πρεπει να ειναι forfait για καθε αυτοκινουμενο ανεξαρτητα απο τα ατομα.
γιατι....
Σε ολους αρεσει να κανουν ανετες διακοπες χωρις ομως να πληρωνουν τις υπερβολικες τιμες των καμπιγκ.
Ειναι συνηθισμενοι να χρησιμοποιουν παντα τις ειδικες εγκαταστασεις για την εκκενωση των ντεποζιτων και της τουαλετας.

ΚΑΤΑ
Δυστυχως...
Πολλοι κανουν ελευθερο και οι περισσοτεροι ερχονται στην ελλαδα για να περιοδευσουν και οχι για να μεινουν πολυ σε ενα μερος.